St_Andrew, по поводу Обломова совершенно согласен. А вот обиды, несправедливые, я никому не прощу. Мне отмщение и аз есть воздам! Я Господь мститель и Господь ревнитель. (с)
Алик, я уже не мужаю, я старею аки Обломов))))) Кстати имхо Обломов несправедливо осмеян, а его антипод (не помню как там его звали еврей короче) во-первых выставлен немцем, а во-вторых представлен героем. А он не герой а форменная сволочь имхо
Если бы вы любили меня, вы бы радовались тому, что Я иду к Отцу, потому что Отец больше меня. (c) Пусть ничто не волнует ваше сердце. Не бойтесь! Я ухожу от вас, но я опять возвращусь к вам. (с)
"Обществознание" (Учебник для 10 класса, 6-е издание)
"Деньги - это ворота в рай. Они открывают простор в мир путешествий, роскошных магазинов, делают доступным элитарное обучение или платную медицину. Под наличие или отсутствие у человека денег выстраиваются наши желания, потребности, интересы, мысли и многое другое, что есть у нас в душе и разуме. Наличие денег делает нас довольными, успокоенными, уравновешенными, их отсутствие ведет к стрессам и отчаянию".
Кравченко А.И. Обществознание: Учебник 10 класс. М.: Русское слово, 2003. Стр. 58. Рекомендовано Министерством образования и науки Российской Федерации.
Да, "Князь Серебряный" интересное произведение. А еще у Лермонтова есть мрачная "Повесть о купце Калашникове и удалом молодце Кирибеевиче" (вроде как-то так называется). Царь там тоже крут. И опять-таки возвращаясь к фильму, я повторюсь. что я от него не этого ждал. Не линии царь-мтрополит, не демонстрации жестокости, а попытки осмыслить причины этого всего. В конце концов, к Смутному времени привел именно весь этот клубок из бояр, Ливонской вофны, крымских татар, опричнины.
И еще - в реальной жизни царю в те годы было 35 лет, не больше. А нам в фильме показали почти старика с гнилыми зубами и шаркающей походкой. Кто-то скажет "это образ такой" - нет, это не образ, это просто очередной штамп от нашего российского кинозавода.
•
Тогда стоматологов не было:))) И продолжительность жизни было не ахти какой.... Мамонов прекрасно сыграл эту роль. 27.01.10 23:55
Margenta
seastar к твоей картинке))) Птица феникс* I Солнце меркнет в ясном небе, значит, ночь царит в сердцах. Можно в смерти ярко вспыхнуть или жизнь мерцать. Неудачи и ошибки гасят свет больной души. Я не знаю, как мне дальше в полной тьме прожить.
Прилетай ко мне скорее друг, Погребальной песней исцели Охладевшие сердца от мук, Преврати в горсть пепла боль и сплин.
Припев Феникс, ты себя сожжешь И воскреснешь вновь. Пепел с сердца смоет дождь, Вместе с дымкой снов. Я возьму твое перо И зажму в ладонь. Если есть в душе добро, Нас спасет огонь.
II Можно быть добрей и чище, если старше стать на жизнь. Время круг начнет сначала, мы за ним спешим.
Помнишь, как летали выше всех, Задевая солнце и луну. Рядом пораженье и успех, И мы раньше всех пошли ко дну.
Припев Феникс, ты себя сожжешь И воскреснешь вновь. Пепел с сердца смоет дождь, Вместе с дымкой снов. Я возьму твое перо И зажму в ладонь. Если есть в душе добро, Нас спасет огонь.
III Если нам даруют свыше, мы используем свой шанс. Будет страшно, словно в бездну, сделать первый шаг.
Друг мой, в путь к спасению пора. Смерть обнимет нас, как сыновей, Наша жизнь ей кровная сестра. И сквозь пепел лет пробьется свет.
Припев Феникс, ты себя сожжешь И воскреснешь вновь. Пепел с сердца смоет дождь, Вместе с дымкой снов. Я возьму твое перо И зажму в ладонь. Если есть в душе добро, Нас спасет огонь.
gnk5555
27.01.10 23:05
Фантомму спасибо за стихотворение очевидца! Всех пустынников поздравляю с годовщиной освобождения Ленинграда из блокадного кольца! Пока мы храним в памяти (и не только) факты и свидетельства очевидцев никакие суррогаты от искусства с использованием громких исторических имен или событий нашему сознанию не будут страшны.
Всем привет! Тоже выскажусь по поводу фильма «Царь». За последнее время мне часто имя Иван Грозный попадалось. Николай Михайлович Карамзин - История государства Российского (том не помню) Дмитрий Володихин - Иван Грозный - Бич Божий Алексей Толстой - Князь Серебряный Фильм понравился, сильный. И очень понравилась книга «Князь Серебряный», шикарная вещь.
Лунатик, вот три основных сайта, рекомендую начать с первого Читай все статьи в разделе новости, в разделе статьи, вплоть до 2002 года. Во втором есть материалы конкретно о советской эпохе, на форуме, в статьях... В общем, надо, найдешь. При желании можно за неделю все это перелистать. Ну а третий - собственно, название говорит за себя самого. http://oper.ru http://www.ragethunder.ru/mainfol.html http://stalinism.ru
А,Маргарита Анатольевна,и еще я ориентировался на книгу его,а не на выступление,когда подзабыл даже перечитал(обычно мне книги читать не интересно ),читать у него еще интереснее,а про Грозного-то я не знаю,у него вроде и нет фильма. Фантом,может и врун,тащи доказательную базу,я тебе только благодарен буду.
Радзинский - редкий врун! Он занимается что называется, шулерством. Полуправда, полуфакты. Выложил бы ссылку на подробный разбор его передач ну хотя бы о Сталине, помойму со Сталинизм.ру. А Иван Грозный Гамлетом не был! И Лунгин не прав. Эйзенштейн - прав. Жалко что не успел снять вторую серию..( Маргарита Анатольевна вы за коммунизм или за "свободу творцов"???
•
Я против "свободы дворцов" 27.01.10 23:50
Margenta
Нет, мы не объявляем конкурсы вроде "Алло, мы ищем таланты!". Нет, мы не идём тропой полной коммерциализации. Нет, мы так и не сделали многое из того, что хотели. А что, а? :) Предлагаем всем вам по мере возможности участвовать в развитии Пустыни, в которую вы приходите поиграться. И при этом развиваться самим, рассказывая о том, что интересно вам, что умеете и любите делать. Ведь это может быть весело и увлекательно. Это разве не хорошо, мм?
Dellamorte, ценное замечание насчет двух главных героев. Это я действительно упустил. Но все-таки фильм лично меня не зацепил. Царь-параноик - мало хорошего. А Радзинский очень интересный товарищ кстати. Как историк - он среднего уровня. Как излагатель фактов - блестящ.
Маргарита Анатольевна,да мне просто обидно ,что такие люди банально с ума сходят с православием этим и дальше не развиваются .Хотя нет,я просто забыл как я зол на него,тут не до обиды.на самом деле главное о чем я думал,когда сидел и смотрел фильм,это как все таки удивительно,что такие добрые люди с доброй улыбкой на лице могут творить страшные дела с помощью телевидения в умах народа,а это что-то действительно очень фиговое,что я ясно увидел и почувствовал,вот то самое русское православное какое-то дуболомское страшное начало.
Маргарита Анатольевна,вот кстати,очень интересная как раз фишка в том,что Лунгин мне нравится,отличный мужик ,видел его после выходя Царя у Познера,а фильмы у него нет.А Радзинский по мне потрясающий рассказчик,я лучше не слышал по крайней мере,и он как я уже говорил пишет по архивным документам,хоть и тоже православие у него.
Товарищи! Есть в стане Пустынников человек, который частенько ползает по Last.fm, и хорошо разбирается в сервисе, его правилах, и возможностях? Чтобы этот самый человек поглядывал за разделами Margenta и т.п., и помог сориентироваться Хозяйке, да как-то принять участие в наполнении, разрешении вопросов с материалами, там опубликованными? Лично я заниматься этим вплотную не могу, да и знаю этот сервис не то чтобы уж хорошо. Ждём откликов.
•
Присоединяюсь к просьбе. Обидно, что там так мало о нас информации, а ведь дела идут. контора пишет 27.01.10 20:12
Margenta
Хорошо, что я тоже царя не смотрел. Редкий случай, когда я полностью согласен с Лунатиком. О, а я и Эзенштейна не смотрел. Только "Иван Васильевич меняет профессию".
St.Andrew,ну да,у него была книженция про Грозного,и он сзади написал :"Учитель".Считал,что он недорезал бояр. Так это значит фильм не про Царя совсем,хоть и называется Царь,и даже не про Ивана Грозного,потому что рассматривать надо художественно,а Ивана Грозного просто так вставили ,чтоб народ в кинотеатры пошел?А то,что бред сивой кобылы,извините,это как бы и не очень важно?Но когда с Колчаком фильм вышел были другие мнения почему-то.Вот у Радзинского хоть тоже ХГМ,но по сравнению с Лунгиным он обьективен.
•
Это не бред. и не сивой кобылы. Это хорошая (на мой взгляд) художественная работа, показывающая , как здесь уже говорили, борьбу двух сил.Грозный - фигура сложная, как и все, впрочем, исторические фигуры. Вот господин Радзинский тоже тот еще рассказчик. Ориентироваться на его эмоциональные выступления не стоит. Лучше почитать авторитетные исторические источники. Кстати, фильм Эзенштейна тоже желался в определенную эпоху и достоверным на все сто процентов его назвать нельзя. Да, Царь там другой... Не нравится Лунгин, смотри Эзенштейна 27.01.10 19:43
Margenta
Светлана и Фолко, страшная была Война...много людей погибло... ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ и НИЗКИЙ ПОКЛОН ИМ. Св_Андрей, да, я тот самый Эрик Сергеевич, но я давно вырос. Будь добр удали оскарбление в мой адрес.
Folko, ты в корне неверно понял структуру фильма. Точнее - увидел лишь одну её половину. Не обращай внимание на название "Царь". Это тот случай, когда название совершенно не отражает суть картины (единственное, пожалуй, что я назвал бы ошибкой авторов). Тут вообще нет той биографии, которую ты пытался выискать.
В центре фильма - взаимодействие двух героев. Ни один из них не главнее другого. Нам показывают их диалог (точнее, его невозможность). Это то, от чего я бы советовал отталкиваться при осмыслении и оценке картины.
St. Andrew, да, Радзинского я слышал Он вообще интересный человек, оригинально подает материал и манера беседы особенная. Про эпоху дворцовых переворотов помню у него передачи и про Нерона. Видно, что его интересуют больше личности в мировой истории, чем процессы в этой самой истории. А ведь есть и такие люди, кто Грозного и канонизировать хотят. Вот...
У меня тоже два брата моего деда, по отцовскойт линии были танкистами и принимали участие в самом страшном танковом сражении под Прохоровкой, в результате один остался после этого слепым, а второй без руки,танк в котором они сидели загорелся ... Уже давно этих людей нет с нами , но их рассказы про тот весь ужас мне запомнились на всю жизнь, хоть я тогда была ещё совсем маленькой,а сейчас когда вспоминаю те слова, то волосы дыбом встают! Ни один фильм, с самыми крутыми спецэфектами,здесь даже рядом не валялся! А за "Царя",-то чем больше я о нём слышу- тем меньше хочется его смотреть
Кипеловец, помним конечно. Мой прадед всю войну от Бреста до Берлина прошел, в разведке ходил и потом еще год в Берлине оставался наводить порядок.
Что касается фильма "Царь", то лично меня он не вдохновил как-то. Вроде и актеры блестящие, и режиссер хороший, и дух эпохи есть, но... Знаете, когда правителя показывают полоумным шизофреником, то кающимся, то устраивающем кровавые потехи, что-то не тянет смотреть фильм. И это касается не только Грозного, это касается и других властителей той эпохи - Карла во Франции, Генриха в Англии, род Медичи тоже жесток был. Да вон и про Савонаролу (точнее про то время) мы теперь все знаем благодаря Маргарите Анатольевне и Мережковскому. Лично я не этого ждал от фильма. я ждал, что нам наконец-то покажут ПОЧЕМУ этот очень талантливый и умный человек, незаурядная личность того времени стал ТАКИМ. Кто в этом виноват. Что произошло. А вместо этого мы видим пусть и красиво поставленный, но все-таки попсовый рассказ, затасканный до дыр, о том "Как царь Ванька Русь драл".
В тему о Войне... Помню и Уважаю своих прадедушек. Один мой прадед дошел до Германии. Другой воевал под Сталинградом был ранен. А Вы ребята, помните прадедушек?
Что первая статья, что вторая - одна редиска. "Смотря фильм, можно подумать, что сам Государь — это не Государь, а шут гороховый. Никогда ни один Московский Государь не вел и не мог так себя вести." Вот с этим согласен. Еще момент в фильме мне понравился, когда государь говорит: один я! Талант Лунгина, помимо заказа прорвался. Иван Васильевич Грозный не Гамлет и никогда им не был! P. S. ребята, а давайте разводить маленьких ктулх! Кормление я уже рассчитал, кто нибудь знаком с их повадками?
),читать у него еще интереснее,а про Грозного-то я не знаю,у него вроде и нет фильма. 
27.01.10 23:50
Пожайлуста отреагируй как-то, чтоб я знал что не в пустоту пишу(((
