Главная | Facebook | ВК | Яндекс.Музыка | Чат | Last.fm | Правила | Архив
Реклама в гостиной установлена сервисом, мы не имеем к ней отношения.
On-line: гостей 0. Всего: 0

Новая записьУчастники
Phoenix 07.07.15 15:00
Ещё несколько страниц в том же духе, и за нами выедут

Albibek2012 07.07.15 14:57
Этакий "хрустальный шар" для кучки скучающих магистров))

А ведь, все эти "темы для посвященных" мы здесь поднимали еще на заре пустыни, когда народ хотел привычных зрелищ и впечатлений, а не печальных умозаключений.

Phoenix 07.07.15 14:54
Вот тебе шутки-прибаутки-контакты-инстаграмы-селфипалки, ты развлекайся, а мы агенты Смиты, мы будем за тобой следить) Ну, может, и не в реальном времени, но если понадобится - всё достанем) И в базу положим) База может упасть, база может пропасть, но мы всё равно понаблюдаем всласть)

В данный момент мобильник - чуть больше, чем средство связи и развлечения, эксплуатируемое также в качестве средства контроля и слежки; потенциально возможна его замена на нечто встроенное в человека, позволяющее ещё лучше наладить каналы связи и идентификации (отслеживание перемещений в том числе).

Скрытый текст

Albibek2012 07.07.15 14:44
Тогда прямой вопрос: что представляет собой мобильник в итоговом совершенном состоянии, если учесть тенденции контроля информационного пространства и его пользователей? Какова его абсолютная цель с позиции ... ну так скажем, авторов "троянского коня"?

перепутал , извини... 500 мегабайт

Phoenix 07.07.15 14:31
Albibek, с годами приходит определённый опыт лавирования между сугробами рекламной лапши и бизнес-планов, уже не веришь слепо всему, что написано, можешь что-то анализировать и делать более осознанный (по отношению к большинству) выбор.
А проблема потреблятства в данном случае неотрывна от движения в пресловутую матрицу. Да, мы сами себя по рукам и ногам связываем технологиями и информацией, и с данной точки зрения в этом мало что хорошего. Может статься, что уже скоро наступит такое время, в котором сознательность и отстранённость от всеобщей дигитализации и прочих энных процессов уже ничего не будут значить - и не смогут индивиды сохранить свободу и индивидуальность под натиском. Тревожных звоночков то тут, то там, но по ком звонит колокол? Надеюсь, что не по нам) Впрочем, тоже имея определённую компьютерную зависимость... ладно, спишем по-тихому на профессиональную деформацию)))

Про то, что запущенная машина той же коллективной жадности в итоге перемалывает и тех, кто её запустил - пожалуй, соглашусь. Примеров наверняка целая тьма.

500 гигов мобильного Интернета в месяц?! Это что-то сказочное, нужно быть "веб-хомячком" и даже спать в обнимку с телефоном, чтобы суметь это дело потратить)

Albibek2012 07.07.15 14:26
Phoenix, давай смотреть, куда мы движемся (например, на той же платформе Андроид) с т.з. выживания человека и (пусть будет этот термин) самоактуализации его личности. Мы в данное время идем по пути совершенства средств индивидуальной коммуникации с информационным миром. А куда приводит этот путь в итоге, а не в рекламных очерках и бизнес-планах фабрик миллиардами производящих гаджеты?

Еще по поводу потреблятства: все те, кто в совокупности без меры загребают жар искусственного спроса или потребительского ажиотажа - прямо или косвенно служат фашистской идеологии, как механике отбора потребительских классов, а в случае свершившегося прорыва в реальность фашистских методов деления общества, все эти "владельцы заводов, газет, пароходов" становятся не способны своевременно и быстро "загнать джинна обратно в бутылку", поскольку так же начинаются открытые конфликты интересов. Наиболее хищные и расчетливые из них успевают оседлать джинна, и горе тогда их конкурентам... Вот так коллективная жадность дельцов и их "кровососущего аппарата" поглощает всех, кто от них зависит, и исключений там так же мало, как и простых людей, что сознательно стараются снизить свои потребительские амбиции.

з.ы. я, кстати, в силу каких-то то ли фобий, то ли идейных заскоков вообще не пользуюсь мобильным интернетом, хотя у меня он имеется - аж 500 гигов в месяц. А телефон приобрел б\у китайский за 4 тыра, но в "экстремальном корпусе", что считаю полезным и оправданным его качеством.

Phoenix 07.07.15 14:16
WB, ага, любопытная вещица, уже немного знаю об этом, в прошлом году переводил статью про данные разработки) Открытая архитектура - явление любопытное. Сам пользуюсь телефоном Samsung с обычным экраном. Простенький смартфончик (подарок) у меня был, но я от него быстро избавился. Там есть занятные возможности, но пока обхожусь без них. Несколько лет назад довелось также попользоваться коммуникаторами от Eten и Mio, это были те ещё кирпичи)

Вообще, простота и минимализм даже вдохновляют) Раз за разом оказывается, что для комфортной жизни не всегда требуется куча всяких штук. И дело даже не в том, что не всегда можешь себе позволить какие-то вещи, а в том, что даже когда можешь - так ли уж они нужны? И если приходится переплачивать - то хочется переплачивать не за понты, а за более высокое качество.

WB 07.07.15 13:09
Phoenix, кстати, проблему обновления телефонов частично может решить "модульный смартфон" (статья на английском, но можно и просто фотки посмотреть). Для того, чтобы улучшить или модернизировать такой телефон - достаточно будет заменить пару небольших модулей. Т.е. применен принцип "открытой архитектуры".

WB 07.07.15 08:23
Polaris,
1. Человек обязательно должен отдыхать, иначе он просто сломается. Полезный досуг - именно в контексте того, что я написал. Если человек по 10-12 часов стоит за станком, пишет программы и сводит дебет с кредитом, и у него остается свободных только 2-3 часа, во время которых он еле стоит на ногах, а голова нихрена не соображает... Тогда ни о каком саморазвитии речь уже не идет. Выпить бутылку "Миллера" и посмотреть серию любимого сериала - это все, на что его хватит. Чтобы человек мог заниматься саморазвитием, учебой и прочим - труд не должен превращать его в зомби.

2. Мы не умнее наших далеких предков. Мозг кроманьонца ничем не отличался от нашего. Просто мы накопили уже достаточное количество знаний и технологий, чтобы сосредоточится на чем-то более масштабном, чем просто выживание. И без этих знаний и технологий - мы никто. Если нас выкинуть сейчас в чем мать родила в джунгли, то мы не выживем, поскольку все эти знания нам не помогут. Мы не умеем разводить огонь трением, не знаем, какие корешки можно есть, и даже не сможем сделать каменный топор.

3. Роллс-ройс или Вайпер Додж - это десятки тысяч человеко-часов потраченных на их изготовление рабочими BMW и Chrysler. И куча ресурсов - металл, пластик, электроэнергия. Эти ресурсы и этот труд могли быть потрачены с гораздо больше пользой для общества. Можно было сделать автобус, который перевозил бы тысячи человек. Современный комбайн, который кормил бы тысячи людей. Оборудование для больницы, которое спасло бы тысячи человек.
Но эти ресурсы тупо ушли на понты одного единственного человека. Роскошь - зло.

Phoenix 07.07.15 04:11
Polaris, да ну, речь скорей о чрезмерном и бездумном потреблении, и уходе от осознанности в механичность. Отдыхать и пользоваться благами прогресса хорошо)
Albibek, а отрекаться и не обязательно, излишний аскетизм не самый привлекательный метод) А вот минимизировать потребление как раз можно, просто трезво оценивая свои потребности. Ну, допустим, купил ты шестой iPhone вместо пятого. Может, тебе с ним удобнее, приложения какие-то полезные появились, или ещё что. Если это закрывает твои потребности и делает твою жизнь чуточку ярче и проще - то и славно. Однако, это тоже часть гонки вынужденного устаревания - корпорации не получат свою прибыль, если будут дольше работать над выпуском одной версии, вместо того, чтобы раз за разом выпускать новые. Не всегда ведь новые релизы действительно так хороши и необходимы.

Around 07.07.15 03:35
Доброго времени всем!

Позвольте немного разбавить серьезную дискуссию доброй любовной лирикой?

Скрытый текст

Polaris 07.07.15 02:22
Ох, куда вы завернули... Вы действительно считаете, что идеальный человек не должен отдыхать и делать что-либо в удовольствие? Он должен все свое время тратить на выживание и строить лучший мир? Забавляете, господа. Предки наши почти все время боролись за выживание, да, тогда жилось труднее. И - именно потому, что люди были глупее, они и не могли придумать того, чем мы сейчас пользуемся для выживания (начиная от куртки и заканчивая устройством государства). Сейчас люди намного умнее (в целом), поэтому они находятся совсем на других стадиях развития и имеют другие потребности. Вы думаете, почему прогресс идет экспоненциально?
И да, я буду тратить свободный вечер на просмотр "Игры престолов" или еще чего-нибудь, потому что так я смогу отдохнуть и на следующий день "свежим мозгом" взяться за умственный труд. Прикол как раз в том (и сейчас многие бросят в меня камень), что человек, находящийся в постоянной борьбе за жизнь, получает бесценный опыт, но умственно не развивается - ему думать некогда. Без нормального отдыха мозг будет функционировать далеко не в полной мере.
И думаю, никто не будет сравнивать отдых с наркотиком - отдых надоедает. И отдыхать полезно перед и после работы.
Почему кто-то купил себе Роллс-Ройс - дело десятое. Может, чтобы выглядеть солидно, может, ему просто нравятся лимузины. Что же в этом плохого?
Кстати, очень сомневаюсь, что сейчас жить легче, чем в "дикие" времена: человек с ролью животного вполне справляется, а животное с ролью человека - никогда.

Albibek2012 07.07.15 01:40
Сообщество "ДаруДар" - хорошая организация. Но фактически - это просто капля бальзама в море яда))
Общество потребления в своей массе не имеет культуры пользования товарами, кроме той, что предлагается ему самой системой потребления. В "вечных" изделия система не заинтересована. Немедленное обновление всего устаревшего, или вышедшего из строя - это основной момент раскрутки "маховика потреблятства". Тенденция классическая и, к сожалению, злокачественная в плане последствий расширения производства...
Но кем надо вообще быть, чтобы осознанно отречься от её дешевых за счет чужого рабского труда "даров" и прочих "поводов для рекламы", или хотя бы минимизировать собственное потребление, живя при этом в гуще всеобщего потребительского бума? Обычно такое положение приходит, как вынужденное по финансовому статусу, но не как добровольное - согласно собственному прозрению в некую техногенную погибель. Правда, идея добровольного отказа от благ в среде "тонущих в них" - может базироваться в плоскости сделки с религиозной системой или сектой, что в наше "озверевающее" время для кого-то возможно будет привлекательно.

Albibek2012 06.07.15 15:33
Если мы сейчас углубимся в разбор "синдрома потреблятства", то рискуем быть ввергнуты в замкнутый порочный круг. И такие порочные круги служат маховиками и шестеренками того всемирного адского механизма, развившегося из некогда примитивных и простых жерновов кармы. При должном усилии можно осознать, что при достижении этой системой некоторого порога развития, мы оказываемся словно внутри мифической Немезиды - настолько остро и внезапно происходит реализация скрытых в потребительском обществе накопленных с историей глубинно-негативных настроений. В результате "синдром потреблятства", при умелом участии посвященных "акушеров звериной демократии", слетает с бушующего общества, как отгнившая шелуха, обнажая "новорожденный" демонический дух масс, готовый уже не потреблять "товары и услуги", а уже пожирать в чистом виде вместе с человеческой плотью то самое, что, будучи разделенным на "блага цивилизации", позволяло отодвигать всевозмездный "час Х" в отдаленное будущее.

Не знаю, насколько мы здесь имеем моральное право разбирать демонические качества человека, но именно в этом направлении мне видится "свет в конце туннеля". Только определяя и логически "препарируя" "человека - носителя погибели" можно как-то противостоять общей погибели.

Phoenix 06.07.15 13:45
WB, спасибо за информацию про окно Овертона. Суть подобных явлений частично уже удавалось уловить, но такое последовательное и логичное изложение встречаю впервые.

Про тотальное потреблятство (относительно прижившийся термин) тоже очень в тему. В качестве иллюстрации частенько приводят видео The Story of Stuff и ему подобные. Вот, к примеру, популярный анимационный ролик про потреблятство и запланированное устаревание: Wake Up Call.

Но есть и обратные аналоги. Такие, как Collaborative consumption (Совместное потребление). Занятная штука. Прочесть статью про российский опыт можно здесь.

Вспомнилось высказывание Брэдбери (кажется, здесь уже не раз цитировали):
Люди — идиоты. Они сделали кучу глупостей: придумывали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и штуки вроде айфона, не получив взамен ничего, кроме кислого послевкусия. Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением — пить пиво и смотреть сериалы.

WB 06.07.15 09:17
Albibek2012, а идеальное общество никуда не делось - оно уже давно здесь, в пространстве нереализованных возможностей. Просто человек сам себе злобный Буратино.

Ведь как рассуждали создатели научного коммунизма?
"Благодаря достижениям науки будет расти производительность труда. Человеку понадобится меньше времени, чтобы удовлетворить свои потребности. Рабочий день начнет сокращаться. Свободное время человек начнет тратить на саморазвитие, учебу, науку и творчество. Это еще сильнее ускорит научно-технический прогресс. И всем будет счастье".

Логично? Ну, наверное, в XIX и начале XX века это было очень логично. Но Маркс, Ленин и остальные мудрецы-коммунисты не учли двух обстоятельств:

1. Человек жадная скотина и никогда не удовлетворит своих потребностей.
Ему мало просто набить брюхо, одеться и завести крышу над головой. Дашь ему хлеба - он захочет мяса, дашь мяса - захочет черной икры и устриц. Когда он удовлетворит свои базовые потребности, ему понадобиться плазма на всю стену, автомобиль последней модели, отдых на Мальдивах и самый современный айфон. Ему будет мало продмагов - он захочет спа-салоны и парикмахерские для собак.

А ведь все эти "важные" потребности - это дополнительные человеко-часы, растраченные в никуда. Плюс целая тьма ресурсов уходящих на оформление разноцветных упаковок и маркетинг. Уже сейчас производительность труда позволяет ввести в развитых странах 4-часовой рабочий день. Но тотальное потре##ядство хоронит эту возможность.

2. Человек ленивая и безвольная скотина, и все свободное время будет тратить только на развлечения.
Он не будет заниматься саморазвитием. Он будет коллекционировать пивные бутылки, разводить тушканчиков, пить пиво, пялиться в зомбоящик, читать «Пятьдесят оттенков серого», играть в WoW, смотреть "Игру престолов" и.т.д. Изобретатели книг, телевизора, компьютера и интернета считали, что несут свет знаний. Наивные.

Наши предки вкалывали до полусмерти, чтобы просто выжить. Они бы нас прокляли, если бы узнали, на что мы сейчас тратим ресурсы и свободное время.
Прав был "еретик" Ефремов, когда утверждал, что идеальное общество должно начинаться с идеальных людей.

Albibek2012 06.07.15 00:08
WB, всё печаль... и тенденции последних мировых событий настораживают.
Некогда мы верили, что "идеальное общество" - не за горами, что все беды остались под покровом ушедших времен, а оно вон как всё развернулось... Пытались разгадать тайны нашего мира, а в итоге только разбудили Дьявола и его слуг. И как теперь всё это связать и убрать с земли подальше в условиях осады "окнами Овертона"? Вопрос остается открытым...
Пока только пророческий гений рок-творчества наших кумиров здорово помогает нам воспринимать всё плохое в мире, как игру театра судеб под вечным открытым небом.
А в реальности - "сказки и никаких идей"...

Библиотекарь 05.07.15 16:59
Редьярд Киплинг

Когда уже ни капли краски Земля не выжмет на холсты,
Когда цвета веков поблекнут и наших дней сойдут цветы,
Мы - без особых сожалений - пропустим Вечность или две,
Пока умелых Подмастерьев не кликнет Мастер к синеве.

И будут счастливы умельцы, рассевшись в креслах золотых,
Писать кометами портреты - в десяток лиг длиной - святых,
В натурщики Петра, и Павла, и Магдалину призовут,
И просидят не меньше эры, пока не кончат славный труд!

И только Мастер их похвалит, и только Мастер попрекнет -
Работников не ради славы, не ради денежных щедрот,
Но ради радости работы, но ради радости раскрыть,
Какой ты видишь эту Землю, - Ему, велевшему ей - быть!

INQUISITOR 05.07.15 09:42
Polaris, я имел ввиду, что будь это преподаватель-мужчина, еще уместно было бы говорить о каком-то насилии и физическом принуждении. А тут-то вполне очевидно, что все носило добровольный характер, и еще вопрос кому это было больше нужно.
Хотя, пожалуй, если бы это был мужчина, прелюбодействующий с парнями, возможно они бы вообще не стали раскручивать эту историю, чтоб не ущемить права геев.)

Сцена с лгбт в Аргентине очень показательная. Картина мира потихоньку начинает напоминать зомби-апокалипсис. Как спасаться? Нужно как можно меньше контактировать с зомби и не давать им себя укусить. Дашь один раз слабину, показав, что права «меньшинств» приоритетнее всех прочих, как на обществе можно ставить крест, оно будет изуродовано и извращено. В здоровом обществе всегда на первом месте должны стоять нравственные, духовные и семейные ценности.
Что конкретно до нашего континента, пусть Европа убивает себя как ей нравится, тонет в содомии и подвергает эвтаназии здоровых людей, в конце концов, мы знаем чем это кончится – белое население Европы полностью сойдет на нет, о сама она превратится в огромный халифат под руководством экстремистки настроенных исламистов у нас под боком. Это вполне удовлетворительный геополитический сценарий для США.

WB 05.07.15 09:00
Albibek2012, в точку. На фоне тотальной легализации однополых браков в США этот приговор смотрится по меньшей мере... странно.

Я, конечно, атеист, материалист и все такое, но тенденция последних лет мне очень не нравится. Так называемое "окно Овертона" стремительно двигается сразу по всем направлениям. Происходит размывание границ между добром и злом, грех объявляется добродетелью, а добродетель становится синонимом отсталости, дикости и всего самого плохого. Во всем мире идет массовая атака на религию, но почему-то не со стороны науки (это еще можно было понять), а со стороны сторонников "новой морали" и либеральных ценностей, и ведется она не на уровне дискуссий, а на уровне высмеивания и охаивания.

Кстати, в этом плане очень показательно то, что происходит в массовом искусстве. К примеру посмотрите, какую эволюцию прошли вампиры: от воплощения абсолютного зла в романах Стокера сто лет назад, и до гламурных красавчиков, в современных романах Энн Райс и Стефани Мейер. И если первые вампиры не вызывали ничего кроме ужаса и отвращения, то у новых - масса поклонников, особенно среди молодежи. Наизнанку стали выворачивать символы зла, превращая их в нечто приемлемое, в то, что можно понять и даже полюбить. Хорошие зомби - "Тепло наших тел", вызывающие симпатию маньяки - "Ганибал", "Декстер", "Не выжил никто", хорошие злые колдуньи - "Малифисента" и.т.д.

Стало очень много "тревожных звоночков". Например, вот новость из Бельгии. Здоровая девушка, 24 года. Депрессия. И поэтому эвтаназия. Можно только представить, что будет дальше.

А вот совсем уж инфернальная сцена, где молодые католики (Аргентина) защищают свою церковь от атаки ЛГБТ.

Чувствую, хреновые нас ждут времена.

Albibek2012 05.07.15 02:56
Действительно... С кем не бывает? Ну, побили камнями прелюбодейку "безгрешные творцы правосудия"... Ай-яй-яй! 17-ти летние девственники свободной страны Америки испорчены на всю жизнь... Пендостанские мальчики осквернены "хищницей"-училкой... Наверное их ждал несколько иной "первый опыт"? Ведь, это там всего неделю назад родилась "истинная высшая справедливость" - с претензией на весь земной шар?
"Решение Верховного суда посылает четкий сигнал в каждый уголок земного шара: ни один закон, опирающийся на фундамент дискриминации, не сможет устоять перед волной справедливости" Это цитата Дж.Кэрри про "однополую любовь во всем мире".
"Чёткий сигнал" из Пендосии на сегодня - это 22 года тюрьмы для молодой любвеобильной училки за настоящую любовь к ученикам в чуть большем объеме, чем положено по рабочему графику.
Трепещите и падайте, нетолерантные натуралы! Кончилось ваше время! Готовьте ваших детей к иному "посвящению во взрослую жизнь"! "Радужная справедливость" от Гос-пендос-депа США с моднейшими аксессуарами наперевес уже идет к вам в страны и города!

Этого ждём?

Polaris 05.07.15 00:43
Да ладно вам... Ну приговорили к 22 годам, с кем не бывает? ))
Конечно, это жестко, но когда нарушаешь закон, должен быть готов нести ответственность. Сравнение с Брейвиком - некорректно, правильно уже сказали: в Европе совсем другая система судов. Конечно, попахивает бредом, но как-то уже привычно слышать совершенно случайные числа в приговорах.
Единственное, не соглашусь, что женщине это более простительно, чем мужчине. Мне кажется как раз наоборот. Распутная женщина в глазах подростка - дрянь, а распутный мужчина - альфа-самец. А у учителя должен быть авторитет среди учеников. Разве нет? ))

INQUISITOR 04.07.15 18:12
Да, американское правосудие, как и американская внешняя политика, сфера множественности стандартов.
Учительнице, конечно, не повезло вдвойне. Дело в том, что возраст согласия в США зависит от штата, и в большинстве случаев составляет 16 лет, как и почти во всем цивилизованном мире. Однако, во Флориде эта цифра имеет значение 18, поэтому чисто формально получается как бы насилие… И именно из формалистских соображений вынесен столь суровый вердикт, ведь если смотреть на вещи чисто по-человечески, ничего страшного в ситуации нет (я еще понимаю, если б речь шла о преподавателе-мужчине). А тут , 17 лет – уже взрослые здоровые парни.. Возможно, этой женщине не стоит учить детей, но это максимум.
Если говорить о брейвике – в штатах бы его уже казнили, в этом плане они не церемонятся (см.дело Царнаевых). Но старушка Европа, гипертрофируя и утрируя штатовские правовые перегибы (руками коррумпированных парламентариев, намеренно десятилетиями водворяющих ее в хаос), сделала из этого дела натуральный цирк.
Циничный, хладнокровный ублюдок, безжалостно умертвививший семь с лишним десятков ни в чем неповинных детей.. И что мы имеем? Белая камера, похожая на номер комфортабельного отеля, с тренажерным залом и доступом к интернету (!!! – а как же, неотъемлемое право человека по конвенции ООН),полноценное трехразовое питание, богатое витаминами, внимание прессы, + тиражирование его шизоидного бреда, т.н. «декларации», фанклубы и т.п..
Вы серьезно??! Любому здравомыслящему и нормальному человеку очевидно, что эта мразь должна уж если не подвернуться самой страшной из всех известных в мире пыток, в болях и корчах моля о смерти, то по крайне мере уничтожена, стерта с лица земли как раковая клетка, со всеми своими декларациями. А участников таких фанклубов стоило бы пожалуй кастрировать, чтоб не плодили подобных себе деградантов.

Albibek2012 04.07.15 13:32
WB, то ж Пендосы!!! Вот и их извращенная Фемида в сговоре с поднявшими голову "пративными натуралоненавистниками" столбит начало эпохи "по-настоящему свободной Пендосии".
А наше дело - о бедной учительнице замолвить слово: https://www.change.org/p/us-justice-system-jennifer-fichter-doesnt-deserve-a-life-sentence

WB 04.07.15 13:12
    В США учительницу приговорили к 22 годам (!!!) тюрьмы за секс с учениками.
    Американскую учительницу приговорили к 22 годам тюрьмы за половые отношения со своими учениками, сообщает The Daily Mail. 30-летняя Дженнифер Фихтер, которая преподавала английский язык в школе города Лейкленд в штате Флорида, вступила в половую связь с тремя 17-летними (!!!) учениками.
    Судья назвал учительницу хищницей и пожелал ей пересмотреть свои взгляды на жизнь за время заключения.
    Подробнее

Для сравнения: Брейвику дали 21 год.

жена_Ницше 04.07.15 08:23
Polaris,на кону мочало, начинай сначала общество хочет, но стаду всегда нужен пастырь и направляющий. А эти пастыри думают о благе личном, прикрываясь общим.отсюда и свистопляска.чтобы общество стало двигаться в сторону добра, нужен все равно двигатель,т.е. тот кто будет вести это общество.имхо

Phoenix 03.07.15 19:29
Как всегда, на помощь приходят котики) Лорем ипсум долор манет эгрегориум пустыниум явисиум!

Немного старой лирики с IT Happens:

Господь — админ
Большого сервака.
Консоль над миром —
Белая строка.

Забытых логов
Истины страшат.
В камней тепло
Закуталась душа.

От гаснущей зари
Людей огни —
В архиве собери
И сохрани.

WB 03.07.15 19:19
Phoenix, гостевая - это же не только общение. Это еще и атмосфера, и много чего еще. А у нас, боюсь, все равно маны не хватит, чтобы вызвать пустынного эгрегора.

P.S.
У меня в холодильнике есть кусок докторской колбасы. Могу принести его в жертву соседским котам. А вдруг поможет?

Phoenix 03.07.15 15:10
Если на минутку забыть, что эта гостиная есть исконное прибежище в основном поклонников творчества Маргариты и сопутствующих, то можно придумать и ритуал. А так... это ж как бы ностальгия. Общаться и творить сетевые делишки можно и на других сайтах)

Albibek2012 03.07.15 00:53
Лучший ритуал для "примагничивания" болельщиков - это деятельность рок-коллектива. С этим, я надеюсь, у многих тут все в порядке. Просто по сравнению с широко развитыми сетевыми ресурсами для общения и творческого обмена - Пустыня сегодня, к сожалению, вне конкуренции. В принципе, привлечь участников можно : или чем-то творчески многообещающим и зрелищным, типа, "шумного сотворения рок-группы" (по возможности в он-лайн режиме), или увлекательной творческой игрой для всех желающих, что будет организована в определенном ключе, с призовыми местами для лучших творцов. За примером далеко ходить не надо... Все это здесь уже раньше процветало, пока не появились интернет-площадки более приспособленные для массового общения по темам)

WB 02.07.15 18:53
Phoenix, эх...
Может какой-нибудь ритуал нужно устроить? К сожалению, бубна у меня нет, но есть балалайка.

Polaris, интересен скорее не сам эксперимент, а наблюдение за дальнейшей судьбой детей. Угадай, кто из них добился большего успеха в жизни? )

Polaris 02.07.15 18:27
WB, все, что ты говоришь - правильно. И это хорошо. Но тогда смысл с этих добровольных движений? Просто в идеале каждый должен делать свою работу хорошо. По крайней мере не "абы как".
А мармеладный эксперимент... Если ты об "отложенной прибыли", то это какая-то чушь. Очевидно, что не всегда стоит хватать все и сразу, и еще более очевидно, что упускать шанс и ждать второй, получше, в некоторых ситуациях просто глупо. Развитое терпение и сила воли - это хорошо, но вечное ожидание чего-то лучшего - плохо. Ну просто для меня этот эксперимент ни о чем не говорит. Это то же самое, что сказать "пить бензин - плохо. Те кто пьют бензин, чаще болеют и быстрее умирают. Мы экспериментально это доказали". Вроде правда, вроде очевидно, но ведь бред.

Phoenix 02.07.15 18:20
Я понимаю, что это фееричный бред, но всё же хотелось бы ещё раз увидеть здесь людей, чьи имена сейчас на паре-тройке последних страниц списка участников... да и некоторых других тоже

WB 02.07.15 11:11
Polaris, у каждого человека, безусловно, свои представления о том, что такое рай и ад, вред и польза, страдание и удовольствие. Но при этом существуют более широкие представления о добре, зле и морали: уровень общества, города, страны или даже всего человечества. И лучше думать все-таки не об интересах алкоголика из соседнего подъезда, а о всеобщем благе.

Скамейка - это всего лишь был пример. Можно найти что-то другое. У меня, кстати, было нечто подобное: сделали как-то с соседями беседку. Стоим, обсуждаем, как лучше сделать крышу. И тут подходит к нам еще один сосед, старый и мудрый. И говорит: "Ребята, если вы сделаете в беседке крышу - тут будет постоянный алко-клуб". И он был абсолютно прав, и крышу мы делать не стали. А беседочка вышла хорошая - там сейчас пенсионеры по вечерам сидят.

По-поводу удовольствия от деятельности. Ради блага всегда приходится чем-то жертвовать, в том числе и удовольствием. Хочешь, например, стать хорошим гитаристом? Мучай гитару по нескольку часов в день, играй скучные упражнения и гаммы, зубри теорию и учись у профессионалов. И это вместо того, чтобы сидеть в интернете, пить пиво с друзьями или гулять с девушками. Хочешь счастливой семейной жизни? Учись жертвовать своими интересами ради интересов другого (правда, тут желательно чтобы это было обоюдно). Одним словом - за все нужно платить. А сплошной кайф бывает только у наркоманов, попавших на склад с герычем. Да и то, недолго.
Кстати, вспомни о стэнфордском «мармеладном эксперименте».

Albibek2012 01.07.15 22:54
WB, да, с тех доисторических пор ничего не изменилось, просто приняло новые формы... Ледниковый период превратился в инфляцию, бубонная чума образовала фашизм, экстремизм... саблезубые тигры - хищные представители большого бизнеса.
Рая здесь нет! Это точно! Рай приходит не надолго, когда рушат Ад. Но что бывает потом - все мы уже знаем...

Polaris 01.07.15 22:21
Проблема же в том, что рай каждый представляет по-своему. Да, мы можем делать мир чуть лучше - но глобальных вопросов, увы, решить не можем - нет единогласия, и в принципе быть не должно. Да и мелкие вопросы можно решить с трудом. Я не хочу красить скамейку, на которой будут сидеть гопники и представлять опасность для меня или моей семьи. Здесь прозвучали отличные примеры коллективной добровольной работы, но их прелесть именно в добровольности. Я могу исправить статью википедии, а могу не исправлять. Если же этим заниматься регулярно, даже когда ты устал и не хочешь, - вся радость пропадает. Многие устраиваются на ту работу, какую хотят - и в итоге им перестает это нравится.
К сожалению, для решения важных вопросов нужен регулярный контроль и регулярное производство - добровольцы не всегда могут это обеспечить.
"Активный гражданин" - нечто смешное. Проводятся регулярные голосования, потом публикуются совершенно странные результаты и происходит очередной распил бюджета.
Коммунальные и строительные службы доводят ситуацию до смешного: одни сегодня сняли совершенно нормальный асфальт и положили плитку (криво положили и с зазорами), завтра другие прокладывали подземную трубу и все разгромили, потом третьи опять кладут асфальт...

WB 01.07.15 20:01
Phoenix, дело в том, что в последние годы появился доступный Интернет и социальные сети. Уже не нужно даже выходить из дома, чтобы найти единомышленников, узнать побольше о проблеме, научиться чему-нибудь полезному, скоординировать свои действия и.т.д. Люди только начинают осваивать возможности мировой сети, но перспективы открываются просто огромные. Появились даже первые намеки на "электронную демократию" - "Мы, народ" в США или "Российская общественная инициатива" у нас. Пока все это очень неуклюже и отдает скорее профанацией, но начало положено. Стало сложно врать, замалчивать или скрывать какие-то проблемы - правда рано или поздно просачивается в сеть. Начало интересное, но что будет дальше - предсказать не берусь )

Albibek2012, ага, я за этой эпопеей с памятником тоже слежу. Тоже интересно, чем закончится.
По-поводу того, что творится в Москве, в России и в мире вообще... А когда на этой планете было всем легко? ) То саблезубые тигры, то ледниковый период, то голод, то бубонная чума... Этот исторический период отнюдь не самый сложный в истории. А рая - так вообще ни разу не было.

Albibek2012 01.07.15 19:45
WB, увы... наши жители с бОльшим энтузиазмом начинают грызню за машиноместа, чем берутся за починку сломанных лавочек. За последнее время сформировался определенный образ обывателя - обладающий набором качеств идиотских по уму, но выгодных для освоения бюджета на благоустройство; образ, ради "удовлетворения" которого потеряли чувство меры коррумпированные чиновники и срощенные с ними компании. Под эту "малину" усердствует и ширится, уже год как проанонсированный вице-мэром г-жой Раковой, проект Мэрии "активный гражданин" - высший пилотаж коллективного разума чиновников и дельцов.
Если кратко о сути - то кругом все строят, перестравивают, закатывают в асфальт, красят, обновляют... в общем пускают пыль в глаза во всех смыслах. В результате отдохнуть физически в городе стало практически невозможно. С одной стороны - организация и расширение улиц под рост автопарка, где можно и где нельзя - повсюду стройки всего коммерческого, внедрение бесчисленных "еврокласса" детских и спортивных площадок, взяты в оборот все ландшафтные зоны, парки и газонное хозяйство, и прочие новшества, а с другой - постоянный шум, вонь, басурманский говор в спальных районах и везде, аццкий автосрач, велодорожки с движением пешеходов и т.д., убитая растительность и гибель экосистемы. Шкала показателей заболеваемости традиционно ползёт вверх...

Из последних глупостей и надежд - почти отмененный под давлением доводов разума проект идола над пропастью Князя Владимира на смотровой площадке Воробьевых гор, что должен был изумлять туристов и раздражать студентов МГУ своим гротескным инновационно-языческим символизмом.

Библиотекарь 01.07.15 19:38
Эмиль Верхарн

МЕЧ

С насмешкой над моей гордынею бесплодной
Мне некто предсказал, державший меч в руке:
Ничтожество с душой пустою и холодной,
Ты будешь прошлое оплакивать в тоске.

В тебе прокиснет кровь твоих отцов и дедов,
Стать сильным, как они, тебе не суждено;
На жизнь, ее скорбей и счастья не изведав,
Ты будешь, как больной, смотреть через окно.

И кожа ссохнется, и мышцы ослабеют,
И скука въестся в плоть, желания губя,
И в черепе твоем мечты окостенеют,
И ужас из зеркал посмотрит на тебя.

Себя преодолеть! Когда б ты мог! Но, ленью
Расслаблен, стариком ты станешь с юных лет;
Чужое и свое, двойное утомленье
Нальет свинцом твой мозг и размягчит скелет.

Заплещет вещее и блещущее знамя, -
О, если бы оно и над тобой взвилось! -
Увы! Ты истощишь свой дух над письменами,
Их смысл утерянный толкуя вкривь и вкось.

Ты будешь одинок! - в оцепененье дремы
Прикован будет твой потусторонний взгляд
К минувшей юности, - и радостные громы
Далеко в стороне победно прогремят!

Phoenix 01.07.15 19:04
WB, развивается, да. Другое дело, что многие проекты относительно молодые, даже удивительно - неужели раньше не было возможностей для этого, почему только сейчас-то?) А так... общество станет лучше. Я в это верю. Но - если успеет, если горстки негодяев не успеют натворить непоправимых дел.
А от основной массы населения требуется как минимум прекратить чрезмерное потребление, ну и делать все те добрые мелочи, доступные каждому) Причём это необязательно должен быть альтруизм - достаточно быть профессионалом в полезной для общества области, и хорошо делать своё дело.

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 »