Albibek2012, и у вас в Москве совсем-совсем ничего нельзя сделать? Даже нельзя поцарапанную лавочку в дворе покрасить? Или все что меньше здания МГУ - это не ваш масштаб? Какую-нибудь мелочь всегда можно сделать, я считаю. А из таких мелочей часто и состоят великие дела.
Phoenix, по-моему все-таки человечество меняется. Да и выбора у него особого нет: либо оно разовьет способность к альтруизму, либо начнет вымирать и деградировать (как планета Торманс из "Часа Быка").
Меня всегда привлекали разные совместные проекты. Это довольно здорово — оставлять частичку своего творчества и труда в чём-то большом и общем. Свободное ПО и культура, краудфандинг/краудсорсинг, и даже то самое простое — помочь донести тяжёлые сумки) К сожалению, довольно часто общество, в котором мы вращаемся, эти идеи не поддерживает, либо активно им сопротивляется. Но мы знаем плюсы и минусы разных вещей, и можем выбирать (пусть и не всегда вполне свободно). А кроме того, когда ты в чём-то разбираешься, то можешь сделать свой вклад. Круто же.
WB, жаль ты не в Мск живёшь... В нашем сумасшедшем доме городе твоя внутренняя гражданская позиция приобрела бы дополнительную закалку. Ты бы здесь увидел, как "общественные инициативы" взнуздываются интересами коррупции, как отдельно звучащие голоса разума граждан разбиваются о глухую стену бездумных, но ловко управляемых потребительских амбиций, и как все благие попытки сделать окружающий мир лучше - тонут в стихии корыстного перерождения жизнесферы.
з.ы. Помню, как меня звали в одну группу экологических активистов со словами: "наши люди готовы ложиться под бульдозер!" В общем, фронт кипит.
Polaris, когда ты родился, я увидел яркую звезду на востоке! Хотел приехать с дарами, но родители меня поймали на вокзале и отправили в детский спортивный лагерь.
Если бы ты всего этого не делал - мир бы стал чуть-чуть-чуть, но хуже. Один человек меняет мир незначительно (за редким исключением). Десятки, сотни, тысячи и тем более миллионы людей способны изменить очень многое, если будут действовать в одном направлении. Увы, большинство людей пассивны и ленивы - и об этом мы уже говорили. Но посмотри, что бывает, когда люди все-таки объединяют свои усилия для какого-нибудь хорошего начинания. Например, такой мощный проект как Википедия полностью создан добровольцами - и это сейчас самый главный источник информации в Интернете. Вспомни также движение Open Source и семейство Linux`ов. Или всякие экологические начинания, о которых рассказывал Phoenix. Или фильмы, которые снимаются на деньги и силами добровольцев ("Железное небо", "28 панфиловцев" и.т.д.). Сюда же, кстати, можно добавить "Династию Посвященных" и некоторые другие музыкальные проекты.
К счастью, мировоззрение человечества медленно, но все-таки меняется в лучшую сторону. Очень надеюсь, что будущее за волонтерскими движениями и за гражданским обществом.
жена_Ницше, что ж, тогда это печально. Будем надеяться, что проблема перенаселения решится как-нибудь по-другому )) хотя некоторые ученые предрекают в ближайшие 50-100 лет резкое уменьшение населения нашей планеты по пока не ясным причинам.
WB, вот я люблю порядок. Ни одной бумажки мимо урны не бросаю. Даже окурки ношу до ближайшей урны. Перевожу бабушек через дорогу, помогаю старикам дойти до дома, помогаю таскать тяжелые сумки по лестницам, на вопрос "как пройти", если не знаю ответа, открываю карту на телефоне, нахожу объект и подробно объясняю дорогу. Это все не для примера - я действительно всегда так делаю. Разве мир от этого становится лучше? Ты это почувствовал, когда я родился? ))
Мне частенько приходится слышать, что все это — наши конъюнктурные соображения, что мы хотим кому-то понравиться. Дескать, мы находимся под влиянием пропаганды… Да какая пропаганда, если у меня оба деда погибли! Я все это знаю, это все было в моей семье, я это чувствую. Меня не надо агитировать. Мне трудно объяснить это людям, которые таких вещей не понимают. Я и не собираюсь этого делать. Скажу об одном: помнить войну — мой долг. И это на самом деле — часть моей души.
Polaris там больше было про выходы из нестандартных ситуаций)картина получилась удручающая.если грохнет что-то неожиданное,все вымрут,никто фактически не будет в состоянии найти выход там как-то считали в процентном соотношении типа раньше коэффициент больше был,чем сейчас; сейчас сплошная деградация.а может,и правильно оно,выживет сильнейший,весь середняк отсеется
Albibek2012, это не мантра - это просто активная жизненная позиция. Успеха во всех начинаниях она может и не гарантирует (увы, мы не боги), зато позволяет не ныть и не обвинять во всех проблемах других (родителей, супругов, соседей, народ, правительство, судьбу, Бога и.т.д.).
WB, то есть, универсальный "рецепт победы" - это мантра "все в наших руках"?
Ну да... с этим не поспоришь, "где просто - там ангелов пО сто")) Руками можно и что-то убрать, что не нравится, и помахать, отгоняя врага, и на худой конец - взять ноги в руки и убежать)))
Albibek2012, тут все зависит от того, во что мы верим. Если мы говорим "Мактуб" - значит так и есть. Если говорим "Все в наших руках" - значит и это правда. Это две разных реальности, и мы можем выбрать ту, которая нам больше подходит. Мне, например, нравится второй вариант.
Потух огонь, растрачено тепло (Таков конец всех песен на земле). Вино златое выпито. На дне Лишь капли, что полыни горше мне. Здоровье и надежду унесло — Вслед за любовью канули во мгле. Лишь призраки со мною до конца — Из тех, что без души и без лица. И скучно и тоскливо ждать нам всем, Когда опустят занавес совсем... Таков конец всех песен на земле.
Сожалею... Мир уже "улучшают" за нас, не спрашивая нас, и во многом за наш же счет. Само собой, что для нас - посвященных в "тот свет", официальное участие в "улучшении" "этого" заказано. Ну за исключением разве, тех же субботников и прочих добровольческих подвигов... Избегну приводить, в качестве примера, политику, но присмотреться к так называемому "благоустройству"(тренд нашего времени, ставший общепринятой кормушкой местных коррупционеров) - рекомендую. Так что, зомбировать - это, видимо, не только талдычить народу набор установок, но еще и "пускать пыль в глаза", посредством бурной деятельности с сомнительными, а часто и вовсе отрицательными для настоящих благ результатами.
Ага. Будем жить в городе-помойке, любоваться из окна загаженным двором, заходить в свое квартиру через грязный подъезд и.т.д. Но зато мы никому не дали себя зазомбировать!!!
Ребята, если мы хотим, чтобы мир стал хоть немного лучше - не стоит ждать, что кто-то улучшит его за нас. Государственный механизм - большой, ленивый и неповоротливый, и другим он просто не может быть. А большинство чиновников прилежно работают только тогда, когда у них появляется шанс отправиться на строительство Беломорканала.
Так и представляется картина... сидят чиновники, придумывают, как им сэкономить в карман побольше бюджетных денег, и кто-то из них заявляет: а давайте зазомбируем борьбой за экологию побольше лохов-добровольцев, они уберут нам весь мусор на территории бесплатно на субботнике за почётные значки, а мы оформим, что это работал подрядчик. Красотааа!!!
Без сомнения, все способы зомбирования людей всегда применялись и применяются, но в тех случаях, где логически верное убеждение и уговоры обречены на провал. Зомбированными сегодня можно назвать практически всех, кто действует не с позиции личного эгоизма, а ради некой идеи, которой сами не могут дать чёткое логическое объяснение.
WB, люди нормальные: сделаны из сердца, печени и прочих кишков. Но чтобы найти добровольцев, надо сначала зазомбировать (уговорить?) побольше людей. Если бы это было не так, фраза "глас вопиющего в пустыне" не имела бы аллегорического смысла ))
WB, кстати, само определение "элита" нуждается в контекстном уточнении. Например, гиперхитро*опый олигарх, или представитель золотой молодёжи с тремя высшими экономическими - могут не иметь ничего общего с династийными элитами. Точно так же и представители последних могут абсолютно не соответствовать ожидаемому от них образу.
Polaris, ой, ну вот не надо. Люди не такое эгоистичное дерьмо, какими кажутся на первый взгляд. Когда надо - и добровольные субботники устраивают, и прочей общественно-полезной деятельностью занимаются. А надо - могут ради хорошей идеи или ради других людей рискнуть всем, в том числе и жизнью. Про подъезд: кроме моих интересов еще есть общественная польза и общественная мораль. Делать поправку на чье-то асоциальное поведение - точно не стоит.
Albibek2012, про "элиту" - согласен, у этого слова уже скорее ироничный оттенок. Как и у словосочетания "эффективный менеджер" ) В наше время слова "быдло", "анчоусы", "ватники" и.т.д. употребляют не политики и бизнесмены, а те, кто считает себя интеллигенцией и "совестью нации". А в последние годы эти слова звучат слишком уж часто. ...Идешь ты такой по городу и никого не трогаешь. И вдруг до тебя долетает слово "ватник". И тогда твоя мозолистая пролетарская рука невольно тянется за силикатным кирпичом
жена_Ницше, в общем-то все верно. Конечно, способность к творчеству и поиску нестандартных решений можно воспитывать - есть много интересных разработок у педагогов и психологов. В частности, очень интересная теория на этот счет была у нашего Альтершуллера. Но к сожалению, как сказал однажды министр Фурсенко, сейчас нужен не творец, а потребитель (если он и правда это сказал).
Отсчет сексуальной революции принято вести с середины 60-х годов, когда на Западе возникло движение хиппи (sex, drugs and rock-n-roll). Однако на самом деле, «бунт чувственности» (термин Ленина) долгое время был одним из основ государственности в СССР. Можно даже сказать, столпом страны победившего социализма. http://svpressa.ru/blogs/article/28756/
Polaris, отчасти, может быть, с тобой и соглашусь, но только если включить в констатацию "жизненно необходимых безобразий" такое понятие, как мера и , будь она трижды неладна - статистику. Сколько людей погибает из-за всего этого дерьма? Сколько разбитых судеб? Это никак не может быть ради того, чтобы какой-то умник оттуда выкарабкался и красиво поведал миру истину, что "мы все в *0пе, а выход - туда..."! Если государство не может справится с такой напастью, значит это кому-то выгодно! И дальнейший путь приведет к краху нашего общества, что опять-таки кому-то выгоден. Вот я о чём. Пусть даже это выглядит, как надстройка, что паразитирует на человеческих слабостях, но она же при этом их пасет и поддерживает. Я стремлюсь к конкретике, к тем чётко очерченным материям, что являют собой сеть для душ человеков влекомых в данном направлении... да-да... погибели! Возможно, мы уже все это раньше проходили и осмыслили вплоть до истоков явления, но без повторения некогда пройденного опыта, мы рискуем пройти это все еще раз... и еще... и так до тех пор, пока не утонем полностью в трясине, или не мутируем.
Albibek2012, давай зрить в корень. Курить? Плохо! Пить? Ужасно! Нищета? Безобразие!!! Пока мы не избавимся от субъективных оценок происходящего, мы будем просто говорить о том, что это плохо, подтверждая обсуждаемое здесь "стандартное поведение". Если ты ни разу в жизни не пил, не курил и не был "на мели" - то все у тебя в жизни хорошо? Зачастую как раз наоборот. А пожаловаться на то, что все в мире плохо и никто ничего с этим не делает, мы все горазды. Это и есть тот легкий путь, о котором говорили чуть раньше. Нельзя так просто взять и объявить часть своей (или чужой) жизни неправильной. Может, если бы не она, ты(он, она) не стал бы таким умным, красивым и т.п.... живым наконец.
Polaris, пример с "подъездом поэта-чистюли" как бы намекает прямо указывает на коренные проблемы общества: а) вред алкоголизма б) вред курения в) нищета носителей потенциала
...что в сумме влияний образуют ситуацию, именуемую мегасрачем. И не в подъезде, где живет поэт - а в целом городе...стране... мире...
Отсюда: не имеет ли смысл "зрить в корень", только не абстрактно, а по векторам этих бед? Или не стоит лезть в "угодья Дьявола", а, как большинство творческих людей, продолжать привыкать, но с известным "философским отношением" к жизни?
жена_Ницше, не соглашусь в корне. Само понятие "нестандартное мышление" (или поведение) подразумевает отношение к меньшинству. Если бы большинство мыслило нестандартно, то именно это и означало бы "стандартно". Более того, если бы все люди мыслили оригинально, то в мире воцарился бы хаос. Конечно, многим хочется мыслить нестандартно, но чаще всего это связано просто с желанием самоутвердиться. Мир такой, какой он есть. Добра без зла не бывает и т.д. - обычная диалектика. Сделаем здесь чуть лучше - там станет чуть хуже. А зазомбировать можно человека любого склада ума при индивидуальном подходе - исследования по внушению тоже проводились. Поэтому да, большинство будет пить пиво у подъезда и радоваться, что они это могут. И это не плохо и не хорошо.
WB, никакое желание лучшей жизни никогда не сплотит людей. Это может сделать только глобальная угроза - например поражение в ВОВ. Да, тогда люди объединялись. Но если и так жить можно, то никто не станет рисковать тем, что имеется, ради непонятно чего. Единицы гениев, совершивших открытия - это не показатель. Тот же Флемминг сделал свое открытие случайно - рано или поздно кто-то бы это обнаружил. Все такие открытия были неминуемы в рамках развития науки, а конкретный человек может просто немного обогнать время - и все. P.S. Твое желание иметь чистый подъезд делает плохо: 1. Пьянице с третьего этажа, который очень не любит уборку. 2. Студенту с пятого, у которого нет 100р для оплаты уборки. 3. Деду, который сорок лет курил на лестнице и бросал окурки на пол и другое поведение уже представить не может. 4. И т.д.
Polaris, мне кажется, общая модель поведения сейчас - делай,как все и не высовывайся. Поэтому так упал процент людей,которые могут находить нестандартные решения и выходы из нетипичных ситуаций недавно, кстати, попадалась мне какая-то статья у психологов про это. Тест проводили на современных детях и подростках про шаблонное мышление.
Вообще,тема интересная. В большинстве соглашусь с WB. Однако,на мой взгляд,типичная ситуация такова. Есть большинство людей,т.е. масса,или, как говорит Albibek ,"быдло",пусть так. так уж как-то устроено, что большая часть людей -исполнители, а не генераторы идей. А есть генераторы. Но проблема в том, что большинство этих генераторов думает только о своей пользе,а не о благе всех,и эксплуатирует исполнителей,привлекая их на свою сторону,заманивая обещаниями,давая ложную информацию,зомбируя и т.п. Как тут уже упоминалось, думать этой массе лень,поэтому они чаще всего идут за тем генератором,который выглядит привлекательней,больше наобещал,лучше зазомбировал,а не за тем,у кого благие намерения.
WB, мне точно так же не нравится слово "элита", поскольку оно растеряло свое позитивное значение для человечества. А эпитет "быдло" в наших рассуждениях(по крайней мере - в моих) означает качество паствы, что так необходимо той самой "элите". Не обязательно это аморальный тип. Я считаю, что "быдло" - это системная проекция на подчиненное общество с той точки зрения власти, что присуща рвущимся туда хищникам. То есть априори желательный для такого правителя собирательный образ толпы, где не должно возникать лишних вопросов и тем более ненужных ответов. А если, например, какой-нибудь модельер с "модной ориентацией" называет "быдлом" любого, кто не въезжает в тему шмоток от кутюр, то это не тот случай, о чем мы говорим. Но в то же время, тех, кто с легкостью принимают на себя такую роль, соответствуя ожиданиям некоторых правителей, можно без зазрения совести называть быдлом. При этом само быдло пусть делает усилие над собой, чтобы стать небыдлом, хотя бы для для такого, надеюсь, небыдла, как мы))
Albibek2012, мне не нравится слово "быдло". Все люди слеплены из одной глины, имхо. Знал очень добрых и отзывчивых дворников и профессоров - моральных уродов. Я не говорю что люди такие-сякие, плохие-нехорошие и никого в общем-то не осуждаю. Чтобы заставлять себя думать и действовать, чтобы сопротивляться чужому влиянию - нужно иметь сильную волю. Ею обладает по разным подсчетам от 3 до 9 процентов человечества. У некоторых она была с детства, другие ее развили потом и кровью А у большинства - как-то не сложилось. И это не порок общества - это его болезнь. А элита, представители которой часто обладают волей, разумом и влиянием, не помогает "больным", а паразитируют на их слабости. Это очень мерзко.
Polaris, может быть одна травинка и не может изменить мир (хотя с этим бы я тоже поспорил - вспомни, например, Александра Флеминга), но даже несколько человек, движимые одним желанием могут сделать очень многое. А если свои силы объединят тысячи людей? Миллионы? Конечно, у каждого есть свои интересы, но есть и общие. Все хотят жить, есть и дышать, и все хотят счастливого будущего для себя и своих детей. Представления о конфликте интересов - сильно преувеличены (у циркача Ла Вея была очень богатая фантазия ). Если я, например, хочу иметь чистый, красивый и незасраный подъезд - кому я этим сделаю плохо? Тараканам? ))
Психология пока не точная наука, да. И будет оставаться описательной очень долго, поскольку мозг очень сложная штука. Но у психологии есть набор рецептов, которые отлично работают, и это уже немало.
WB, мы говорим о разных вещах. Я не утверждаю, что думать бесполезно - сам грешен )) Бороться за какие-то идеалы можно и нужно. Но когда травинка в поле думает о смысле своего существования и мечтает изменить мир - мне смешно. Она может добиться своих целей - добраться до воды, выжить соседей, разбросать семена. Это не хорошо и не плохо - просто так есть. Но каждый будет бороться за что-то свое, потому что делая что-то хорошее для себя, ты почти наверняка делаешь что-то плохое другому. А наши познания к тому же очень ограничены. И да, психология развивается, но очень медленно, по крайней мере относительно того объема задач, которые перед ней стоят. И я не про "вкусную" психологию. В силу своей профессии мне приходилось изучать "невкусные" части - я о них и говорю. Но трудно признать наукой то, что не всегда работает и на многие вопросы отвечает пространно и неопределенно. Да, какие-то закономерности изучены. Но я всегда считал, что если ты "предсказываешь" кучу всего, как Нострадамус, и твои предсказания ничего не значат ДО свершения события - ты шарлатан. Конечно, я не говорю, что психология ничего не может. Может. Но - мало. Большая часть поведенческих аномалий рассматривается по факту, а ответить, убьет ли преступник кого-нибудь снова, если его выпустить, мы не можем. Увы.
WB, когда опускаются руки от безысходности и бессилия, виновато часто становится вездесущее быдло и его тупая задница, которой это быдло привыкло думать). Я тоже это понимаю, что так проще, когда сам буксуешь в дерьме, но еще существует пресловутая элита, которая и задает демосу-быдлу нужное ей поведение, цели, идеалы... Ты же не можешь с четкой определенностью сказать, что состояние целого общества зависит не от воли сильного ведущего лидера, а от градуса сползания общечеловеческих нормальных ценностей в пропасть апокалиптического противостояния и духовного коллапса, когда на первый план выйдут жестокие реалии выживания.
Polaris, если человек мыслит бессистемно, если его мысли оторваны от жизни и не проверяются практикой, если это мышление не приводит к действию, то да - это плохое и бесполезное мышление. Если мышление системно, проактивно и сопровождается действием - то это хорошее мышление.
Я бы не сказал, что психология топчется на месте: ей вовсю пользуются политики, пиарщики и рекламщики. Другое дело, что это "невкусная" и "неинтересная" психология - чтобы ее изучить нужно опять же напрягать мозг. Проще почитать на женском сайте "Как пережить развод" или "Как бороться со стрессом с помощью отвара из ромашки".
Что когда-нибудь всем наступит хана, а с небес спустятся четыре всадника - я тоже не сомневаюсь. Мы пока на "правильном" пути )
WB, прикол в том, что думание ни к чему не приводит, кроме мигрени. Не существует какой-либо единственно верной модели поведения человека в этом мире. По крайней мере до открытия такой модели нам еще далеко. Политические процессы довольно интересны и подчиняются очень сложным закономерностям. Пока психология топчется на месте, а миром правят единицы - все это думание сходит на нет. Однако с биологической точки зрения все более ли менее понятно: живут виды, что-то делают, размножаются, вымирают. Человек еще тратит ресурсы планеты. Топливный кризис уже не за горами. Еды пока достаточно, но предсказать климатические изменения мы тоже пока не можем. Вполне может возникнуть ситуация, когда мертвый человек будет полезнее живого - и поверь, как она возникнет, сразу ей будут пользоваться. Мораль подстраивается под реалии жизни, а не наоборот.
Albibek2012, какими бы циничными и откровенными не были действия политиков - люди останутся игрушками в их руках. Почему? Чтобы понять, что происходит в мире, а тем более чтобы хоть что-то изменить, нужно включать мозг. Думать. Получать знания в области экономики, геополитики, социологии, системного анализа, психологии влияния и.т.д. А заниматься всем этим народу лень. Я не имею в виду русских или какое-то абстрактное "быдло": людям лень думать и в США, и Африке, и рабочим, и крестьянам, и даже тем, у кого два высших образования. А мозг который не хочет думать - очень легко запудрить и подтолкнуть к нужному действию. Или к бездействию.
Ведь как рассуждает обычно человек?
"Изучать Маркса и Вебера? Чальдини? Ортега-и-Гассета? Да ну нахрен! Я лучше напишу на заборе "ПТН ПНХ!".
"Анализировать статьи Бжезись.. Бжезинь... ?! Тьфу! Пойду лучше кину яйцо в американское посольство!".
"Читать Коран и Суну? Не... Я лучше полистаю цветной журнальчик от ИГИЛ, а потом разгромлю лавочку шиитов, которые исказили учение нашего Пророка (да благословит Его Аллах и приветствует!)".
"Создавать гражданское общество? Менять мир вокруг себя?! Вот еще! Я лучше попрыгаю на митинге с плакатом! А еще лучше посижу дома - буду бороться с системой своими лайками и перепостами! И при этом не буду даже пытаться критически осмыслить и проверить информацию, которую разношу по соц.сетям"
Вот и получается: вроде бы кто-то что-то понимает, вроде кто-то что-то и делает. А в результате человечество как было в заднице, так в ней и остается. И скорее всего там оно и останется.
WB, всё это напоминает фашизм. Сейчас, благодаря развитому и пока еще свободному от тотальной цензуры информационному пространству, занавес технологий подчинения масс поднят - грязная игра, опираясь на искусственную подпитку общественных настроений, идет практически в открытую. Пора уже прямо говорить о тех началах, что задают нам нынешний курс. Я убеждён, что последний широко анонсированный ход внутренней политики США - дополнительно обнажает "инструмент влияния" на геополитических противников через определенную составляющую общества. Разубеди меня, если я здесь заблуждаюсь.
Polaris, я не думаю, что до откровенно людоедских программ когда-нибудь дойдет. Интересы у сильных мира сего сейчас скорее рыночные. Да и убирать конкурентов проще экономическими или геополитическими методами.
Скажем, можно ввергнуть какую-нибудь страну в хаос гражданской войны. В любой стране есть недовольные существующим порядком и всегда есть часть населения, которая считает себя обделенной. Нужно только подогреть их недовольство и не забывать вовремя подкидывать оружие. Погрязнув в междуусобицах и внутренних разборках, страна автоматически теряет свой рынок.
Или же просто выбрать самую реакционную, отсталую и опасную группу населения и помочь ей придти к власти. Например, религиозных фанатиков. Или какое-нибудь необразованное и агрессивное племя.
Можно искусственно сдерживать развитие какого-то региона. В этом плане очень интересно выглядит "помощь голодающим африканским детям", когда западные страны поставляют на местные рынки копеечную еду. Все это выглядит как забота о голодных африканцах, но на деле это просто разоряет местных фермеров и делает их работу бессмысленной.
А можно протолкнуть в какой-нибудь стране идею об открытом рынке и вреде протекционизма. После чего местное производство и сельское хозяйство не выдерживает конкуренции (часто по чисто климатическим причинам) и разоряется само.
Могу сказать, что и на обычных свалках отходы сортируют, но это все часто теневой промысел. Было время - я работал на мусоровозе... не знаю, как сейчас, но тогда каждую машину встречала толпа азиатов с баграми... Потрошили весь мусор, даже в пакетах... Вряд ли с тех пор что-то кардинально поменялось, если только сильнее укоренилось и как-то легализовалось на местах... Стало быть, раздельный сбор мусора может быть кому-то невыгоден с позиций "сырьевой конкуренции". Как правило, делающие грязные теневые деньги на свалках и мусоре - вопросами экологии не заморачиваются в принципе, если только нет прямой угрозы привлечения к ответственности. Никто из них (и выше по пирамиде) открыто не скажет, что это теневые интересы его, или его людей, поэтому всё у нас так уныло с экологией...
WB, не могу сказать, как власти объясняют этот шаг, пока не особо вникал. Свои боксы для батареек мы ещё не убрали)
У меня перед глазами была работа подобного экологического проекта, который родился благодаря усилиям пары человек. За год работы (без особой поддержки властей) ребятам удалось собрать значительное количество макулатуры, пластика, стекла и батареек. Граждане освободили свои балконы, меньше отходов выбросили на свалку, собранные отходы послужили сырьём. Мне кажется, это очевидно, что рациональное использование ресурсов (включая не только переработку, но и совместное использование — collaborative consumption) дело полезное. Да, конечно, на экологии тоже можно делать популярность, бизнес и откаты, но речь не об этом.
Мне кажется очевидным, что никто не будет специально уничтожать часть населения, тем более своего государства - это не настолько критично сейчас. Уничтожать нужно специально выращенных для этого людей - то есть некоторые люди еще с рождения будут приговорены. И надо не просто уничтожать, а делать это с пользой: людей можно использовать как еду или топливо. Извиняюсь за цинизм ))
WB, в "число избранных" от тех элит, что сейчас активно пытаются спихнуть друг друга в геенну мы точно не входим - можно в этом не сомневаться. Но зато, в силу некоторой нашей посвященности в процессы под Солнцем, у нас имеется внутреннее право не доводить души до черты очередного разделения мира и радикально приземленного вопроса: "с кем ты?". Если на твоих глазах будут драться сами Боги - надо понимать, что они уже вчерашние...
Albibek2012, на самом деле сама идея очень старая. "Если ресурсов на всех не хватает, то почему бы не уничтожить часть людей?" - я думаю, что эта мысль приходила в голову еще фараонам и вавилонским царям. Время от времени ее даже воплощали в жизнь в виде войн, геноцида, концепций "управляемого хаоса" и прочих инфернальных начинаний. Конечно, до полного истребления "лишних людей" еще далеко - запас ресурсов еще позволяет ждать, да и не так-то просто на это решиться. Но судя по некоторым событиям, исследования в этом направлении активно ведутся. И я сильно сомневаюсь, что мы входим в число избранных.
там как-то считали в процентном соотношении типа раньше коэффициент больше был,чем сейчас; сейчас сплошная деградация.а может,и правильно оно,выживет сильнейший,весь середняк отсеется 
недавно, кстати, попадалась мне какая-то статья у психологов про это. Тест проводили на современных детях и подростках про шаблонное мышление. 
). Если я, например, хочу иметь чистый, красивый и незасраный подъезд - кому я этим сделаю плохо? Тараканам? )) 
