Действительно... С кем не бывает? Ну, побили камнями прелюбодейку "безгрешные творцы правосудия"... Ай-яй-яй! 17-ти летние девственники свободной страны Америки испорчены на всю жизнь... Пендостанские мальчики осквернены "хищницей"-училкой... Наверное их ждал несколько иной "первый опыт"? Ведь, это там всего неделю назад родилась "истинная высшая справедливость" - с претензией на весь земной шар? "Решение Верховного суда посылает четкий сигнал в каждый уголок земного шара: ни один закон, опирающийся на фундамент дискриминации, не сможет устоять перед волной справедливости" Это цитата Дж.Кэрри про "однополую любовь во всем мире". "Чёткий сигнал" из Пендосии на сегодня - это 22 года тюрьмы для молодой любвеобильной училки за настоящую любовь к ученикам в чуть большем объеме, чем положено по рабочему графику. Трепещите и падайте, нетолерантные натуралы! Кончилось ваше время! Готовьте ваших детей к иному "посвящению во взрослую жизнь"! "Радужная справедливость" от Гос-пендос-депа США с моднейшими аксессуарами наперевес уже идет к вам в страны и города!
Да ладно вам... Ну приговорили к 22 годам, с кем не бывает? )) Конечно, это жестко, но когда нарушаешь закон, должен быть готов нести ответственность. Сравнение с Брейвиком - некорректно, правильно уже сказали: в Европе совсем другая система судов. Конечно, попахивает бредом, но как-то уже привычно слышать совершенно случайные числа в приговорах. Единственное, не соглашусь, что женщине это более простительно, чем мужчине. Мне кажется как раз наоборот. Распутная женщина в глазах подростка - дрянь, а распутный мужчина - альфа-самец. А у учителя должен быть авторитет среди учеников. Разве нет? ))
Да, американское правосудие, как и американская внешняя политика, сфера множественности стандартов. Учительнице, конечно, не повезло вдвойне. Дело в том, что возраст согласия в США зависит от штата, и в большинстве случаев составляет 16 лет, как и почти во всем цивилизованном мире. Однако, во Флориде эта цифра имеет значение 18, поэтому чисто формально получается как бы насилие… И именно из формалистских соображений вынесен столь суровый вердикт, ведь если смотреть на вещи чисто по-человечески, ничего страшного в ситуации нет (я еще понимаю, если б речь шла о преподавателе-мужчине). А тут , 17 лет – уже взрослые здоровые парни.. Возможно, этой женщине не стоит учить детей, но это максимум. Если говорить о брейвике – в штатах бы его уже казнили, в этом плане они не церемонятся (см.дело Царнаевых). Но старушка Европа, гипертрофируя и утрируя штатовские правовые перегибы (руками коррумпированных парламентариев, намеренно десятилетиями водворяющих ее в хаос), сделала из этого дела натуральный цирк. Циничный, хладнокровный ублюдок, безжалостно умертвививший семь с лишним десятков ни в чем неповинных детей.. И что мы имеем? Белая камера, похожая на номер комфортабельного отеля, с тренажерным залом и доступом к интернету (!!! – а как же, неотъемлемое право человека по конвенции ООН),полноценное трехразовое питание, богатое витаминами, внимание прессы, + тиражирование его шизоидного бреда, т.н. «декларации», фанклубы и т.п.. Вы серьезно??! Любому здравомыслящему и нормальному человеку очевидно, что эта мразь должна уж если не подвернуться самой страшной из всех известных в мире пыток, в болях и корчах моля о смерти, то по крайне мере уничтожена, стерта с лица земли как раковая клетка, со всеми своими декларациями. А участников таких фанклубов стоило бы пожалуй кастрировать, чтоб не плодили подобных себе деградантов.
В США учительницу приговорили к 22 годам (!!!) тюрьмы за секс с учениками. Американскую учительницу приговорили к 22 годам тюрьмы за половые отношения со своими учениками, сообщает The Daily Mail. 30-летняя Дженнифер Фихтер, которая преподавала английский язык в школе города Лейкленд в штате Флорида, вступила в половую связь с тремя 17-летними (!!!) учениками. Судья назвал учительницу хищницей и пожелал ей пересмотреть свои взгляды на жизнь за время заключения. Подробнее
Polaris,на кону мочало, начинай сначала общество хочет, но стаду всегда нужен пастырь и направляющий. А эти пастыри думают о благе личном, прикрываясь общим.отсюда и свистопляска.чтобы общество стало двигаться в сторону добра, нужен все равно двигатель,т.е. тот кто будет вести это общество.имхо
Phoenix, гостевая - это же не только общение. Это еще и атмосфера, и много чего еще. А у нас, боюсь, все равно маны не хватит, чтобы вызвать пустынного эгрегора.
P.S. У меня в холодильнике есть кусок докторской колбасы. Могу принести его в жертву соседским котам. А вдруг поможет?
Если на минутку забыть, что эта гостиная есть исконное прибежище в основном поклонников творчества Маргариты и сопутствующих, то можно придумать и ритуал. А так... это ж как бы ностальгия. Общаться и творить сетевые делишки можно и на других сайтах)
Лучший ритуал для "примагничивания" болельщиков - это деятельность рок-коллектива. С этим, я надеюсь, у многих тут все в порядке. Просто по сравнению с широко развитыми сетевыми ресурсами для общения и творческого обмена - Пустыня сегодня, к сожалению, вне конкуренции. В принципе, привлечь участников можно : или чем-то творчески многообещающим и зрелищным, типа, "шумного сотворения рок-группы" (по возможности в он-лайн режиме), или увлекательной творческой игрой для всех желающих, что будет организована в определенном ключе, с призовыми местами для лучших творцов. За примером далеко ходить не надо... Все это здесь уже раньше процветало, пока не появились интернет-площадки более приспособленные для массового общения по темам)
WB, все, что ты говоришь - правильно. И это хорошо. Но тогда смысл с этих добровольных движений? Просто в идеале каждый должен делать свою работу хорошо. По крайней мере не "абы как". А мармеладный эксперимент... Если ты об "отложенной прибыли", то это какая-то чушь. Очевидно, что не всегда стоит хватать все и сразу, и еще более очевидно, что упускать шанс и ждать второй, получше, в некоторых ситуациях просто глупо. Развитое терпение и сила воли - это хорошо, но вечное ожидание чего-то лучшего - плохо. Ну просто для меня этот эксперимент ни о чем не говорит. Это то же самое, что сказать "пить бензин - плохо. Те кто пьют бензин, чаще болеют и быстрее умирают. Мы экспериментально это доказали". Вроде правда, вроде очевидно, но ведь бред.
Я понимаю, что это фееричный бред, но всё же хотелось бы ещё раз увидеть здесь людей, чьи имена сейчас на паре-тройке последних страниц списка участников... да и некоторых других тоже
Polaris, у каждого человека, безусловно, свои представления о том, что такое рай и ад, вред и польза, страдание и удовольствие. Но при этом существуют более широкие представления о добре, зле и морали: уровень общества, города, страны или даже всего человечества. И лучше думать все-таки не об интересах алкоголика из соседнего подъезда, а о всеобщем благе.
Скамейка - это всего лишь был пример. Можно найти что-то другое. У меня, кстати, было нечто подобное: сделали как-то с соседями беседку. Стоим, обсуждаем, как лучше сделать крышу. И тут подходит к нам еще один сосед, старый и мудрый. И говорит: "Ребята, если вы сделаете в беседке крышу - тут будет постоянный алко-клуб". И он был абсолютно прав, и крышу мы делать не стали. А беседочка вышла хорошая - там сейчас пенсионеры по вечерам сидят.
По-поводу удовольствия от деятельности. Ради блага всегда приходится чем-то жертвовать, в том числе и удовольствием. Хочешь, например, стать хорошим гитаристом? Мучай гитару по нескольку часов в день, играй скучные упражнения и гаммы, зубри теорию и учись у профессионалов. И это вместо того, чтобы сидеть в интернете, пить пиво с друзьями или гулять с девушками. Хочешь счастливой семейной жизни? Учись жертвовать своими интересами ради интересов другого (правда, тут желательно чтобы это было обоюдно). Одним словом - за все нужно платить. А сплошной кайф бывает только у наркоманов, попавших на склад с герычем. Да и то, недолго. Кстати, вспомни о стэнфордском «мармеладном эксперименте».
WB, да, с тех доисторических пор ничего не изменилось, просто приняло новые формы... Ледниковый период превратился в инфляцию, бубонная чума образовала фашизм, экстремизм... саблезубые тигры - хищные представители большого бизнеса. Рая здесь нет! Это точно! Рай приходит не надолго, когда рушат Ад. Но что бывает потом - все мы уже знаем...
Проблема же в том, что рай каждый представляет по-своему. Да, мы можем делать мир чуть лучше - но глобальных вопросов, увы, решить не можем - нет единогласия, и в принципе быть не должно. Да и мелкие вопросы можно решить с трудом. Я не хочу красить скамейку, на которой будут сидеть гопники и представлять опасность для меня или моей семьи. Здесь прозвучали отличные примеры коллективной добровольной работы, но их прелесть именно в добровольности. Я могу исправить статью википедии, а могу не исправлять. Если же этим заниматься регулярно, даже когда ты устал и не хочешь, - вся радость пропадает. Многие устраиваются на ту работу, какую хотят - и в итоге им перестает это нравится. К сожалению, для решения важных вопросов нужен регулярный контроль и регулярное производство - добровольцы не всегда могут это обеспечить. "Активный гражданин" - нечто смешное. Проводятся регулярные голосования, потом публикуются совершенно странные результаты и происходит очередной распил бюджета. Коммунальные и строительные службы доводят ситуацию до смешного: одни сегодня сняли совершенно нормальный асфальт и положили плитку (криво положили и с зазорами), завтра другие прокладывали подземную трубу и все разгромили, потом третьи опять кладут асфальт...
Phoenix, дело в том, что в последние годы появился доступный Интернет и социальные сети. Уже не нужно даже выходить из дома, чтобы найти единомышленников, узнать побольше о проблеме, научиться чему-нибудь полезному, скоординировать свои действия и.т.д. Люди только начинают осваивать возможности мировой сети, но перспективы открываются просто огромные. Появились даже первые намеки на "электронную демократию" - "Мы, народ" в США или "Российская общественная инициатива" у нас. Пока все это очень неуклюже и отдает скорее профанацией, но начало положено. Стало сложно врать, замалчивать или скрывать какие-то проблемы - правда рано или поздно просачивается в сеть. Начало интересное, но что будет дальше - предсказать не берусь )
Albibek2012, ага, я за этой эпопеей с памятником тоже слежу. Тоже интересно, чем закончится. По-поводу того, что творится в Москве, в России и в мире вообще... А когда на этой планете было всем легко? ) То саблезубые тигры, то ледниковый период, то голод, то бубонная чума... Этот исторический период отнюдь не самый сложный в истории. А рая - так вообще ни разу не было.
WB, увы... наши жители с бОльшим энтузиазмом начинают грызню за машиноместа, чем берутся за починку сломанных лавочек. За последнее время сформировался определенный образ обывателя - обладающий набором качеств идиотских по уму, но выгодных для освоения бюджета на благоустройство; образ, ради "удовлетворения" которого потеряли чувство меры коррумпированные чиновники и срощенные с ними компании. Под эту "малину" усердствует и ширится, уже год как проанонсированный вице-мэром г-жой Раковой, проект Мэрии "активный гражданин" - высший пилотаж коллективного разума чиновников и дельцов. Если кратко о сути - то кругом все строят, перестравивают, закатывают в асфальт, красят, обновляют... в общем пускают пыль в глаза во всех смыслах. В результате отдохнуть физически в городе стало практически невозможно. С одной стороны - организация и расширение улиц под рост автопарка, где можно и где нельзя - повсюду стройки всего коммерческого, внедрение бесчисленных "еврокласса" детских и спортивных площадок, взяты в оборот все ландшафтные зоны, парки и газонное хозяйство, и прочие новшества, а с другой - постоянный шум, вонь, басурманский говор в спальных районах и везде, аццкий автосрач, велодорожки с движением пешеходов и т.д., убитая растительность и гибель экосистемы. Шкала показателей заболеваемости традиционно ползёт вверх...
Из последних глупостей и надежд - почти отмененный под давлением доводов разума проект идола над пропастью Князя Владимира на смотровой площадке Воробьевых гор, что должен был изумлять туристов и раздражать студентов МГУ своим гротескным инновационно-языческим символизмом.
С насмешкой над моей гордынею бесплодной Мне некто предсказал, державший меч в руке: Ничтожество с душой пустою и холодной, Ты будешь прошлое оплакивать в тоске.
В тебе прокиснет кровь твоих отцов и дедов, Стать сильным, как они, тебе не суждено; На жизнь, ее скорбей и счастья не изведав, Ты будешь, как больной, смотреть через окно.
И кожа ссохнется, и мышцы ослабеют, И скука въестся в плоть, желания губя, И в черепе твоем мечты окостенеют, И ужас из зеркал посмотрит на тебя.
Себя преодолеть! Когда б ты мог! Но, ленью Расслаблен, стариком ты станешь с юных лет; Чужое и свое, двойное утомленье Нальет свинцом твой мозг и размягчит скелет.
Заплещет вещее и блещущее знамя, - О, если бы оно и над тобой взвилось! - Увы! Ты истощишь свой дух над письменами, Их смысл утерянный толкуя вкривь и вкось.
Ты будешь одинок! - в оцепененье дремы Прикован будет твой потусторонний взгляд К минувшей юности, - и радостные громы Далеко в стороне победно прогремят!
WB, развивается, да. Другое дело, что многие проекты относительно молодые, даже удивительно - неужели раньше не было возможностей для этого, почему только сейчас-то?) А так... общество станет лучше. Я в это верю. Но - если успеет, если горстки негодяев не успеют натворить непоправимых дел. А от основной массы населения требуется как минимум прекратить чрезмерное потребление, ну и делать все те добрые мелочи, доступные каждому) Причём это необязательно должен быть альтруизм - достаточно быть профессионалом в полезной для общества области, и хорошо делать своё дело.
Albibek2012, и у вас в Москве совсем-совсем ничего нельзя сделать? Даже нельзя поцарапанную лавочку в дворе покрасить? Или все что меньше здания МГУ - это не ваш масштаб? Какую-нибудь мелочь всегда можно сделать, я считаю. А из таких мелочей часто и состоят великие дела.
Phoenix, по-моему все-таки человечество меняется. Да и выбора у него особого нет: либо оно разовьет способность к альтруизму, либо начнет вымирать и деградировать (как планета Торманс из "Часа Быка").
Меня всегда привлекали разные совместные проекты. Это довольно здорово — оставлять частичку своего творчества и труда в чём-то большом и общем. Свободное ПО и культура, краудфандинг/краудсорсинг, и даже то самое простое — помочь донести тяжёлые сумки) К сожалению, довольно часто общество, в котором мы вращаемся, эти идеи не поддерживает, либо активно им сопротивляется. Но мы знаем плюсы и минусы разных вещей, и можем выбирать (пусть и не всегда вполне свободно). А кроме того, когда ты в чём-то разбираешься, то можешь сделать свой вклад. Круто же.
WB, жаль ты не в Мск живёшь... В нашем сумасшедшем доме городе твоя внутренняя гражданская позиция приобрела бы дополнительную закалку. Ты бы здесь увидел, как "общественные инициативы" взнуздываются интересами коррупции, как отдельно звучащие голоса разума граждан разбиваются о глухую стену бездумных, но ловко управляемых потребительских амбиций, и как все благие попытки сделать окружающий мир лучше - тонут в стихии корыстного перерождения жизнесферы.
з.ы. Помню, как меня звали в одну группу экологических активистов со словами: "наши люди готовы ложиться под бульдозер!" В общем, фронт кипит.
Polaris, когда ты родился, я увидел яркую звезду на востоке! Хотел приехать с дарами, но родители меня поймали на вокзале и отправили в детский спортивный лагерь.
Если бы ты всего этого не делал - мир бы стал чуть-чуть-чуть, но хуже. Один человек меняет мир незначительно (за редким исключением). Десятки, сотни, тысячи и тем более миллионы людей способны изменить очень многое, если будут действовать в одном направлении. Увы, большинство людей пассивны и ленивы - и об этом мы уже говорили. Но посмотри, что бывает, когда люди все-таки объединяют свои усилия для какого-нибудь хорошего начинания. Например, такой мощный проект как Википедия полностью создан добровольцами - и это сейчас самый главный источник информации в Интернете. Вспомни также движение Open Source и семейство Linux`ов. Или всякие экологические начинания, о которых рассказывал Phoenix. Или фильмы, которые снимаются на деньги и силами добровольцев ("Железное небо", "28 панфиловцев" и.т.д.). Сюда же, кстати, можно добавить "Династию Посвященных" и некоторые другие музыкальные проекты.
К счастью, мировоззрение человечества медленно, но все-таки меняется в лучшую сторону. Очень надеюсь, что будущее за волонтерскими движениями и за гражданским обществом.
жена_Ницше, что ж, тогда это печально. Будем надеяться, что проблема перенаселения решится как-нибудь по-другому )) хотя некоторые ученые предрекают в ближайшие 50-100 лет резкое уменьшение населения нашей планеты по пока не ясным причинам.
WB, вот я люблю порядок. Ни одной бумажки мимо урны не бросаю. Даже окурки ношу до ближайшей урны. Перевожу бабушек через дорогу, помогаю старикам дойти до дома, помогаю таскать тяжелые сумки по лестницам, на вопрос "как пройти", если не знаю ответа, открываю карту на телефоне, нахожу объект и подробно объясняю дорогу. Это все не для примера - я действительно всегда так делаю. Разве мир от этого становится лучше? Ты это почувствовал, когда я родился? ))
Мне частенько приходится слышать, что все это — наши конъюнктурные соображения, что мы хотим кому-то понравиться. Дескать, мы находимся под влиянием пропаганды… Да какая пропаганда, если у меня оба деда погибли! Я все это знаю, это все было в моей семье, я это чувствую. Меня не надо агитировать. Мне трудно объяснить это людям, которые таких вещей не понимают. Я и не собираюсь этого делать. Скажу об одном: помнить войну — мой долг. И это на самом деле — часть моей души.
Polaris там больше было про выходы из нестандартных ситуаций)картина получилась удручающая.если грохнет что-то неожиданное,все вымрут,никто фактически не будет в состоянии найти выход там как-то считали в процентном соотношении типа раньше коэффициент больше был,чем сейчас; сейчас сплошная деградация.а может,и правильно оно,выживет сильнейший,весь середняк отсеется
Albibek2012, это не мантра - это просто активная жизненная позиция. Успеха во всех начинаниях она может и не гарантирует (увы, мы не боги), зато позволяет не ныть и не обвинять во всех проблемах других (родителей, супругов, соседей, народ, правительство, судьбу, Бога и.т.д.).
WB, то есть, универсальный "рецепт победы" - это мантра "все в наших руках"?
Ну да... с этим не поспоришь, "где просто - там ангелов пО сто")) Руками можно и что-то убрать, что не нравится, и помахать, отгоняя врага, и на худой конец - взять ноги в руки и убежать)))
Albibek2012, тут все зависит от того, во что мы верим. Если мы говорим "Мактуб" - значит так и есть. Если говорим "Все в наших руках" - значит и это правда. Это две разных реальности, и мы можем выбрать ту, которая нам больше подходит. Мне, например, нравится второй вариант.
Потух огонь, растрачено тепло (Таков конец всех песен на земле). Вино златое выпито. На дне Лишь капли, что полыни горше мне. Здоровье и надежду унесло — Вслед за любовью канули во мгле. Лишь призраки со мною до конца — Из тех, что без души и без лица. И скучно и тоскливо ждать нам всем, Когда опустят занавес совсем... Таков конец всех песен на земле.
Сожалею... Мир уже "улучшают" за нас, не спрашивая нас, и во многом за наш же счет. Само собой, что для нас - посвященных в "тот свет", официальное участие в "улучшении" "этого" заказано. Ну за исключением разве, тех же субботников и прочих добровольческих подвигов... Избегну приводить, в качестве примера, политику, но присмотреться к так называемому "благоустройству"(тренд нашего времени, ставший общепринятой кормушкой местных коррупционеров) - рекомендую. Так что, зомбировать - это, видимо, не только талдычить народу набор установок, но еще и "пускать пыль в глаза", посредством бурной деятельности с сомнительными, а часто и вовсе отрицательными для настоящих благ результатами.
Ага. Будем жить в городе-помойке, любоваться из окна загаженным двором, заходить в свое квартиру через грязный подъезд и.т.д. Но зато мы никому не дали себя зазомбировать!!!
Ребята, если мы хотим, чтобы мир стал хоть немного лучше - не стоит ждать, что кто-то улучшит его за нас. Государственный механизм - большой, ленивый и неповоротливый, и другим он просто не может быть. А большинство чиновников прилежно работают только тогда, когда у них появляется шанс отправиться на строительство Беломорканала.
Так и представляется картина... сидят чиновники, придумывают, как им сэкономить в карман побольше бюджетных денег, и кто-то из них заявляет: а давайте зазомбируем борьбой за экологию побольше лохов-добровольцев, они уберут нам весь мусор на территории бесплатно на субботнике за почётные значки, а мы оформим, что это работал подрядчик. Красотааа!!!
Без сомнения, все способы зомбирования людей всегда применялись и применяются, но в тех случаях, где логически верное убеждение и уговоры обречены на провал. Зомбированными сегодня можно назвать практически всех, кто действует не с позиции личного эгоизма, а ради некой идеи, которой сами не могут дать чёткое логическое объяснение.
WB, люди нормальные: сделаны из сердца, печени и прочих кишков. Но чтобы найти добровольцев, надо сначала зазомбировать (уговорить?) побольше людей. Если бы это было не так, фраза "глас вопиющего в пустыне" не имела бы аллегорического смысла ))
WB, кстати, само определение "элита" нуждается в контекстном уточнении. Например, гиперхитро*опый олигарх, или представитель золотой молодёжи с тремя высшими экономическими - могут не иметь ничего общего с династийными элитами. Точно так же и представители последних могут абсолютно не соответствовать ожидаемому от них образу.
Polaris, ой, ну вот не надо. Люди не такое эгоистичное дерьмо, какими кажутся на первый взгляд. Когда надо - и добровольные субботники устраивают, и прочей общественно-полезной деятельностью занимаются. А надо - могут ради хорошей идеи или ради других людей рискнуть всем, в том числе и жизнью. Про подъезд: кроме моих интересов еще есть общественная польза и общественная мораль. Делать поправку на чье-то асоциальное поведение - точно не стоит.
Albibek2012, про "элиту" - согласен, у этого слова уже скорее ироничный оттенок. Как и у словосочетания "эффективный менеджер" ) В наше время слова "быдло", "анчоусы", "ватники" и.т.д. употребляют не политики и бизнесмены, а те, кто считает себя интеллигенцией и "совестью нации". А в последние годы эти слова звучат слишком уж часто. ...Идешь ты такой по городу и никого не трогаешь. И вдруг до тебя долетает слово "ватник". И тогда твоя мозолистая пролетарская рука невольно тянется за силикатным кирпичом
жена_Ницше, в общем-то все верно. Конечно, способность к творчеству и поиску нестандартных решений можно воспитывать - есть много интересных разработок у педагогов и психологов. В частности, очень интересная теория на этот счет была у нашего Альтершуллера. Но к сожалению, как сказал однажды министр Фурсенко, сейчас нужен не творец, а потребитель (если он и правда это сказал).
Отсчет сексуальной революции принято вести с середины 60-х годов, когда на Западе возникло движение хиппи (sex, drugs and rock-n-roll). Однако на самом деле, «бунт чувственности» (термин Ленина) долгое время был одним из основ государственности в СССР. Можно даже сказать, столпом страны победившего социализма. http://svpressa.ru/blogs/article/28756/
